Чарыев Мамметберды Чарыевич — главный уролог Туркменистана, заведующий кафедрой факультетской хирургии с курсом урологии Государственного медицинского университета. Обращаясь к таким заслуженным врачам, пациенты, очевидно, должны им всецело доверять и чувствовать себя в надежных руках.
Однако после операций, проведенных лично Чарыевым, только за два месяца 2023 года умерли как минимум три человека. Это заставляет нас в очередной раз вернуться к теме разрухи в туркменском здравоохранении.
Бытует такое циничное мнение: у каждого врача есть свое кладбище. Оно означает, что врачи не застрахованы от смертей своих пациентов, и чем известнее и опытнее врач, тем якобы шире его личный скорбный список.
Когда нам рассказали о первом умершем пациенте Мамметберды Чарыева, мы тоже об этом подумали: человек смертен и может скончаться даже в момент оказания ему помощи, — и не стали публиковать эту историю. Но затем, в течение короткого срока, еще два не знакомых друг с другом источника сообщили о смертях новых пациентов доктора Чарыева. Это были мужчина и женщина, прооперированные им. Причем всё это были далеко не самые сложные случаи и не обреченные люди. В руках грамотного специалиста оба могли бы жить.
«Воля Аллаха»
63-летнему жителю Марыйского велаята (редакции известны его личные данные) стало плохо в начале марта 2023 года. Врачи «скорой помощи», приехавшие на вызов, прописали лекарство от давления, а вечером, когда мужчине снова стало плохо, сказали, что у него подозрение на анемию.
Семья решила показать мужчину ашхабадским врачам. В Центре неотложной скорой помощи в столице пациента осмотрели, затем на протяжении четырех дней полностью обследовали и вынесли заключение, что у человека слабое сердце и имеется воспаление мочевого пузыря. Пациента положили на лечение в тот же Центр, однако через пару дней мужчина сам попросился выписать его, чтобы лечиться дома. Врачи не возражали, но родственников предупредили: если кто-нибудь предложит операцию, чтобы они не соглашались — сердце пациента не выдержит.
Дома в Мары мужчине вновь стало плохо. Приехавшие на вызов врачи «скорой» в этот раз определили почечную недостаточность и посоветовали семье обратиться к Мамметберды Чарыеву, принимающему в Лечебно-консультативном центре имени С.А. Ниязова (Ниязовская больница). Врач после повторного полного обследования определил, что у пациента действительно почечная недостаточность и воспаление мочеиспускательного канала. Больного госпитализировали в это учреждение.
Отметим, что, помимо официальной стоимости лечения, родственникам за каждое действие врачей и персонала приходится платить в карман. Доходит до того, что за 50-100 манатов врачи сами идут в регистратуру и кассу, чтобы оформить больного, обходя огромные очереди. Для первоначальной терапии близкие пациента закупили лекарств на сумму 1500 манатов. Еще одна тысяча была уплачена лично Мамметберды Чарыеву и его ассистенту Аймурату Тиркешовичу Мухаммедову. Только после этого врачи отдали команду начинать лечение и делать уколы.
Однако, несмотря на получаемое лечение, пациенту с каждым днем становилось только хуже. 29 марта Чарыев вызвал его родных к себе в кабинет. Он сказал, что мужчине необходима операция. Близкие выразили опасения по поводу слабого сердца, но уролог пояснил, что вмешательство проведут под местным наркозом. Врач заверил, что давно делает такие операции, и пообещал, что все будет хорошо.
Сразу после операции пенсионер и правда чувствовал себя неплохо. Но через пару часов у него открылось кровотечение, стал быстро меняться цвет кожи. Медики решили поместить пациента в реанимацию, уверяя родных, что все под контролем. Но до реанимации довезти каталку они не успели — сердце мужчины остановилось.
Когда близкие умершего предъявили Чарыеву претензии, тот заявил, что причиной смерти стали сердечное заболевание и… COVID-19, которого, заметим по ходу, по версии властей, в Туркменистане не было и нет. Врачи быстро заполнили документы, указав, что пациент поступил к ним с целым букетом заболеваний. А ассистент уролога Аймурат Мухаммедов посоветовал семье считать случившееся… волей Аллаха. Это не ново для Туркменистана: ранее сообщалось, что в регионах смерти младенцев также часто объясняют божьим промыслом.
Родная кровь
А за месяц до случая с марыйским пациентом, 17 февраля того же года, скончался дальний родственник самого Чарыева. Главный уролог Туркменистана с тем же своим ассистентом сделали операцию мужчине, который связан с Чарыевым родственными узами. Операция была не какая-то уникальная, а банальное удаление аденомы простаты, подобные операции практикующие врачи проводят едва ли не ежедневно. Но и в этот раз, казалось бы, опытные доктора не смогли избежать печального исхода.
Как и в случае с марыйским пациентом, осложнение у мужчины наступило вскоре после операции — открылось кровотечение. Спасти пациента не удалось.
Еще один человек скончался после вмешательства Чарыева примерно в то же время, в середине марта 2023-го. Эта была женщина, причем, самостоятельно пришедшая в больницу со своей сестрой. Из операционной ее вывезли накрытой белой простыней. Убитая горем сестра задавала лишь один вопрос: как так?! Ведь это было рутинное вмешательство, никто не думал о смертельной опасности, пациентка вошла в учреждение своими ногами.
Неизвестно, сколько всего подобных случаев удалось скрыть медикам, скольким семьям они дали «совет» смириться с «волей Аллаха». Во всех трех описанных случаях с родственников взяли расписку о том, что претензий к врачам они не имеют.
Хотя претензий много. От банальной коррупции в туркменской медицине и, конкретно, в этой больнице до совершенно некомпетентных врачей, убивающих людей, пришедших к ним за помощью. В Минздраве Туркменистана есть человек, принимающий жалобы на докторов, допустивших фатальные ошибки. Зовут его Мухаммедгельды Бозаганович Эргешов — начальник лечебно-профилактического отдела. По поводу описанных случаев к нему также обращались, и он при родственниках умерших пытался дозвониться до уролога Чарыева. Но по телефону отвечали, что тот либо в университете либо на очередной операции. В итоге никакие жалобы не имели результата.
Редакция turkmen.news получила рабочий номер телефона Эргешова (+99312400549), однако вместо обычных гудков в трубке слышны звуки, похожие на издаваемые модемом. По номеру, указанному на сайте минздрава как номер для обращения граждан, нас внимательно выслушали. На вопрос, какие меры принимаются по жалобам граждан в отношении конкретных врачей и проводится ли затем проверка, заявили, что не уполномочены отвечать на подобные вопросы. Других номеров, по которым мы могли бы дозвониться до Эргешова, нам не дали.
Внимание привлекает тот факт, что критические ошибки в простых операциях допускает не врач сельской больницы (хотя случается, что там лечат даже лучше, чем в Ашхабаде), а заслуженный доктор, отвечающий за обучение студентов основам хирургии и выступающий с речами в СМИ. Даже своих родных он не может прооперировать качественно. Это значит, что дело не в халатности и наплевательском отношении, а в реальной нехватке знаний и навыков. Если бы Чарыев мог грамотно оперировать, то нечего и сомневаться — ради родственника он точно бы постарался.
Добиться наказания врача близким умерших не удается. И дело не только в круговой поруке, которая имеет место в медицинской сфере, не в коррупции в правоохранительных органах и не в прочих общеизвестных факторах. Есть еще такой момент: если Мамметберды Чарыева снять с должности и даже отправить за решетку, то кто придет на его место в Ниязовской больнице и Туркменском медуниверситете?
Кто лечит и калечит?
-
- Крайне низкий уровень подготовки учащихся и студентов туркменских медицинских учебных заведений, включая медуниверситет. Многие из них после окончания училища и даже вуза элементарно не умеют делать уколы.
- Старые советские кадры долгое время ценились. Но сейчас это уже пожилые люди как минимум с 30-летним отставанием от передовых научных знаний. Нередко врач, которого по привычке считают опытным и компетентным, давно не является таковым.
- Организованное повышение квалификации производится крайне неудовлетворительно, часто лишь для галочки. Прослушать лекцию немецких коллег, приезжающих в Туркменистан раз в год для обследования членов семьи президента и заодно выступающих перед туркменскими докторами, для многих медиков — все равно что посетить субботник или «чаре». Необязательно даже просыпаться.
- Врачам, которые самостоятельно пытаются поддерживать связь с зарубежными коллегами и искать возможности для повышения квалификации за границей, руководство мешает, а не помогает. Вместо оказания всесторонней поддержки главврачи предлагают докторам… уволиться, съездить на международную конференцию как частное лицо, а потом заново подать документы на работу. При этом никаких гарантий возвращения рабочего места никто не дает, документы должны пройти через Минздрав, получить «добро» министра. На такую авантюру мало кто решается.
- Больницы переведены на хозрасчет, так что медики часто думают не столько о здоровье пациента, сколько о том, чтобы навязать ему максимально дорогостоящие услуги. Доходит до проведения ненужных хирургических операций, а роженицам в 90% случаев проводят кесарево сечение, и неважно, есть на то объективные показания или нет. Врачей, которые не согласны участвовать в этой деятельности, вытравливают из медучреждений.
- Те, кто учатся за рубежом, теоретически могли бы спасти туркменскую медицину. Но, увы, эти молодые люди часто остаются жить и работать в той стране, где учились. Да и самые достойные из выпускников туркменских вузов последнее время успешно эмигрируют — к чему возвращаться после какого-нибудь симпозиума, если тебя все равно уже вынудили уволиться? Впрочем, об этом поподробнее…
Отрицательный отбор
В плане эмиграции особенно «опасна» Россия. Там в медицине существует около двух миллионов рабочих мест, что сравнимо с численностью всего трудоспособного населения Туркменистана. А число вакансий в данной сфере вшестеро выше, чем для других позиций с высшим образованием.
В РФ существует обширный государственный сектор медицины. Условия работы и оплата труда в городских и районных поликлиниках и больницах кажутся невыгодными местным специалистам. Российские медики стремятся либо уйти в частный сектор, либо уехать в большие города и реализовать свои таланты в крупных клиниках федерального значения. А вот мигрантам из Центральной Азии условия работы в российских государственных медучреждениях представляются очень выгодными в сравнении с тем, что они имеют у себя дома.
Как результат, жители российских городов уже давно жалуются на «засилье» врачей, плохо говорящих по-русски. В дальнейшем кто-то из мигрантов остается на том же уровне, а кто-то, обладая необходимыми способностями, вслед за россиянами переходит в частные клиники или в крупные НИИ. Это неплохая карьера.
Например, в 2021 году лучшим онкологом Москвы был признан Мухамметсахет Сарыев из Туркменистана. В 2013 году он окончил Государственный медицинский университет в Ашхабаде, до 2015 года учился в ординатуре. В 2015-2017 годах Сарыев работал завотделением специальной хирургии военного госпиталя Мары, в 2017–2018 — гинекологом в НИЦ «Эне Мяхри» в Ашхабаде.
А затем молодой доктор поступил в аспирантуру московского ФГБУ «Национальный медицинский исследовательский центр онкологии имени Н.Н. Блохина», где в итоге и остался работать.
Некоторые медики пользуются для упрощенной эмиграции российской программой переселения соотечественников. В последние годы «соотечественниками» стали признавать в том числе тех, кто имеет высококвалифицированную специальность. Так, по этой программе в 2020 году получил гражданство Саид Джовмардов, окончивший Самарский государственный медицинский университет. По состоянию на февраль 2022 года, по программе из семи постсоветских стран, включая Туркменистан, в Россию переехало более 330 врачей (к сожалению, точное количество медиков из каждой конкретной страны не раскрывается).
А, например, в Санкт-Петербург, по данным источников turkmen.news, недавно за один только месяц эмигрировали сразу восемь докторов из Дашогузского велаята. Всего же в этом городе трудятся десятки туркменских врачей.
Таким образом, радужные перспективы в эмиграции открываются не только для лучших туркменских медиков, но и для крепких середнячков, способных день за днем вести патронаж новорожденных, выдавать справки детсадовцам, гипсовать переломы в травмпункте, выписывать рецепты хронически больным и мерить давление пенсионерам. На родине остаются те, кто не способен даже на это.
А ведь есть еще и другие страны. Например, в Турции множество гражданок Туркменистана работают сиделками и нянями. Медицинское образование — большой плюс для подобных профессий. Из-за этого в Турцию массово «утекает» толковый средний медперсонал.
Редакция turkmen.news попыталась связаться с Мамметберды Чарыевым и Аймуратом Мухаммедовым. В отделении урологии Ниязовской больницы нам сказали, что первого нет на месте, а его ассистент, который участвовал в операциях со смертельным исходом, около полугода назад… уехал работать в Россию, как раз в Санкт-Петербург!
Пациенты вслед за врачами...
Неудивительно, что и пациенты тоже стремятся по всем сколько-нибудь серьезным поводам выезжать за рубеж. Причем речь не о передовых европейских странах, а о той же России, Турции, Индии, Иране и Узбекистане…
Для конвертации денег на лечение по госкурсу необходимо, чтобы Минздрав Туркменистана признал зарубежное вмешательство необходимым. Из-за этого лечение иногда запаздывает. Ну и, конечно, тут, как и во всех сферах в Туркменистане, играет свою роль коррупция. Чиновники не стесняются препятствовать тяжело больным людям в поездке на лечение, пока те не соберут достаточно денег на взятку.
Ашхабад может стать достойным компромиссом между региональной медициной и иностранными государствами, тем более если учесть, что за годы независимости в стране были построены клиники с самым современным оборудованием. Но, как показывает опыт вышеописанных пациентов главного уролога Туркменистана, далеко не всегда такие рассуждения оправданы.
Фактически туркменское здравоохранение провалилось и оказалось отдано на аутсорс, то есть на сторону, туда, где выше качество предоставляемых услуг. Семья действующего президента, как известно, также отдает предпочтение медикам из Германии. Причем все это происходит в стране, где, напомним, отец президента, до недавнего времени сам бывший на этом посту, по специальности врач! Сохраняющий серьезное влияние в Туркменистане Гурбангулы Бердымухамедов когда-то был министром здравоохранения, а также являлся личным врачом Сапармурата Ниязова. Но собственное здоровье и здоровье своих близких он доверяет исключительно немецким специалистам…
В Туркменистане строится большое количество новых медицинских центров, оборудованных по последнему слову медицинской техники, закупаемой за рубежом. Центры торжественно, с помпой открываются, все это широко демонстрируется по телевидению… Но, увы, этим все и ограничивается.
Проходит время, и дорогостоящая аппаратура выходит из строя, ремонтировать ее в стране некому; некоторые «экзотические» аппараты и вовсе стоят без использования, так как работать на них также некому по причине отсутствия нужных знаний. Такие вопросы, как подготовка кадров, грамотное управление персоналом и экономические аспекты системы здравоохранения оказались для туркменских властей слишком сложными.
Напомним, что государственное здравоохранение при этом является платным. В Туркменистане существует страховая система, но она позволяет лишь снизить стоимость лечения, но не компенсировать ее полностью. При этом пациентам приходится платить не только в кассу, но и мимо кассы — в карман врачам. Как результат, порой выезд на лечение за рубеж оказывается даже более дешевым, чем попытки довольствоваться отечественной медициной.
Разворот на 180 градусов
-
- При желании Туркменистан, как страна с богатыми природными ресурсами, мог бы сам в неограниченном количестве «покупать» специалистов за рубежом. Так поступают, например, в богатых странах Персидского залива. В Саудовской Аравии, ОАЭ, Кувейте и Катаре европейские и американские специалисты лечат людей, консультируют местных врачей, обучают студентов практике. Вместо того чтобы тратиться на проведение Азиады и строительство Аркадага, власти могли бы вложить деньги в грамотных специалистов, предложить им высокую зарплату и создать все бытовые условия.
-
- Необходимо запустить государственные программы сотрудничества с зарубежными странами, наладить обмен врачей и студентов, принимать иностранных преподавателей у себя и отправлять наших студентов в ведущие медицинские вузы за рубежом. Соседний Казахстан за 30 лет смог подготовить почти 13 тысяч специалистов разных отраслей, в том числе и медицины, по программе «Болашак». Государство полностью финансировало обучение и проживание студентов за границей.
-
- Важно, чтобы нынешние доктора могли держать руку на пульсе в отношении современных методик обследования и лечения, а для этого как минимум нужен нормальный интернет.
-
- Целевые приезды делегаций зарубежных медиков — это тоже неплохо. Но они должны не осматривать президентскую семью, а массово оказывать помощь разным категориям пациентов. Это широко практикуется, например, в Кыргызстане, где постоянно высаживаются врачебные «десанты» то из Кувейта, то из России, то из Кореи.
-
- Система медицинского образования, безусловно, требует серьезных реформ. Для их организации также следовало бы пригласить консультантов из-за рубежа. Даже необязательно иностранцев. Уроженцы Туркменистана, понимающие специфику страны, но много лет проработавшие за рубежом, с радостью приняли бы приглашение властей и применили бы свой опыт на родине.
-
- Систему финансирования и управления здравоохранением также нужно менять. Нельзя, чтобы заработок врача и доходы всей больницы зависели от чего-либо, кроме спасения жизней и улучшения здоровья пациентов.
78 комментариев
Оставить комментарий
Поддержите Turkmen.News!
Политические заключенные
Коронавирус в Туркменистане
Молодому президенту любовь граждан побоку. Он может сохранять власть, опираясь на штыки своих псов. А ничто другое его не интересует.
«На штыки можно опираться, но сидеть на них нельзя» (с). Устойчивость туркменского государства показывает, что власть опирается не столько на штыки — и даже совсем не на штыки! — сколько на нечто более фундаментальное. Если вы непредвзятый и честный человек, то должны будете признать, что этой фундаментальной основой устойчивости является безусловное и массовое доверие народа Туркменистана президенту Сердару Гурбангулыевичу и его мудрому наставнику-отцу Гурбангулы Мяликгулыевичу.
Сила в правда, это устойчивое и массовое доверие народа, как вы говорте, зиждется на страхе, подавлении воли и понимания, что все телодвижения ни к чему кроме как к решотке не приведут. Так что не мудрость тут отца, а кнут, таяк.
Похоже ты целый день смотришь туркмТВ и читаешь туркмгазеты, что уже повторяешь фразеологическими шаблонами «фундаментальной основой устойчивости является безусловное и массовое доверие народа Туркменистана президенту Сердару Гурбангулыевичу и его мудрому наставнику-отцу Гурбангулы Мяликгулыевичу». Мне жалко твоих детей. Они станут рабами Керимгулы. С таких, как ты, с рабской психологией и без мозгов у нас, к сожалению, много.
Любопытная оценка моего комментария. Неужели вы всерьёз полагаете, что если ТДХ и другие официальные СМИ утверждают, например, что дважды два будет четыре и я полностью с этим согласен, то моё мнение есть не что иное, как перепевы официоза? Следует ли тогда полагать, что для вас дважды два равно не равно четырем, только лишь затем, чтобы не повторять «фразеологические шаблоны»?
В том-то и дело, чтотвое ТДХ тдругие официальные СМИ сообщают не о прописной истине «дважды два — четыре», а нагло врут о том, что «презик всеми любим, что он покровитель-аркадак, что он национальный лидер, что достигнуты успехи, что народ живет счастливо и богато». Но это не так! И ты, и весь народ об этом знает. Люди не верятвсему тому, что сообщает ТДХ и ТВ с газетами. Потому что они видят обратное — безработицу массовую, повальную эмиграцию и бегство из страны, нехватку зарплаты, коррупцию на каждом шагу, полицейско-прокурорский произвол, неработающие законы, кумовство, разделение общества на очень богатую кучку и очень бедную массу.Научись анализировать информацию. А лучше пошире открой глаза и уши. Может тогда дойдет до твоего скудного ума что-то другое, кроме «дважды два — четыре»!
А ведь эти псы со штыками тоже выходцы из простого народа. Но псы эти быстро получают элитное жилье,у них высокие зарплаты, целых пакет социальных благ плюс почти полная власть над простыми смертными и даже псами ниже их уровня. Поэтому псы из президенской охраны, из МНБ. МВД. прокуратуры, казыетов готовы и дальшесо всех сторон защищать две задницы бердымухамедовские.
Мечтает не о воле раб,
А о своих рабах.
(С) Ю.Л.Нестеренко
Спасибо отличная статья, вы учли все кроме зароботной платы врача даже зав отделения равно 15 млн манат… плюс субботники и всякие взносы на красный полумесяц, газеты и тд. Тогда как скажем водитель в какой нибудь комерческой фирме получает 25 млн. — здесь не только реформы нужны — но и индексация заработных плат медицинских работников. Люди разные бывают во время осмотра, ктото грубит — зашел внеочереди лишь бы его осмотрели, вы ведь знаете наш менталитет. Приходит пациент выждал очередь, его осматриваем — и тут вдруг срочно надо идти осмотреть знакомого главврача, резко переключится… выходим и идем… поймите врачи не все плохие и не все смотрят на кошелек, помочь хочется всем не смотря на низкие зп, порой без обеда, рискуя заразится, как могут врачи помогают людям…
Блин!!! Если у главного уролога Туркменистана умирают пациенты после операции, то это, конечно, полный пипец.В начале 2000-х годов, когда я уезжала из Туркменистана насовсем, люди в своих политвах просили Бога уберечь их от рук врачей и милиционеров. Потому что уже тогда и врачи, и милиционеры не выпускали никого из своих рук пока не возьмут много денег.Представляю, как хреново стало за прошедшие почти четверть века.Когда Гурбангулы стоматолог стал президентом, была надежда на улучшение ситуации в медицине. Но этот стоматолог довел медицину «до ручки», узаконил звяточничество среди людей в белых халатах и угробил сотни тысяч жизней. Только за это его надо судить.
Чтобы его судить, его для начала надо поймать.
если бы только вместо того, чтобы строить отели стоимостью в миллиарды долларов, которые пустуют круглый год, мы потратили бы наши государственные деньги на обучение наших врачей, оплату их стажировок в развитых странах, таких как Германия, Швейцария, Великобритания… У нас была бы отличная медицина. Но у нас во власти есть воры, которые берут частный самолет и едут лечить даже ангину в Мюнхен.. Мы им платим.
Хорошая аналитическая статья получилась и правдоподобной. Сталкиваюсь со всем этим в стране и каждый раз ищу грамотного врача ну и всегда нужны деньги чтобы дать на руку. Кроме низкого уровня знаний ещё и низкая зарплата у врачей отсюда и взятки и неравенство в обслуживании клиентов,тот кто знакомый и платит в руки хорошо того и вылечат. К сожалению все что вы пожелали наврятли случится и изменится, верхушка власти этого не допустит никогда,так как кормится этим и недостаточно грамотные люди сидят которые не болеют за свою страну,а за карман .
Криворукий и верноподданный государственный старикашка.
Вообще странно, что у столь опытного врача ещё советской выучки такие результаты.
Ни у одного не видел дома книг, животных. Нация не читает. На работе у себя заставлял читать литературу по работе. Эти люди не способны учиться. 70 лет не сумели очеловечить
Вы сами кто по национальности? Если туркмен, то считаете ли себя не способным учиться или же очеловечиться, как сами выразились? Если же представитель другой национальности, какое право имеете так говорить? Это не иначе как шовинизм. Когда что-то пишете, подумайте о смысле слов.
ваши студенты прилетают и 5 лет учебы только бухают, гуляют
Разве не так? Книги все продаете под мостом на семечки. Кошек камнями бьете. Откуда образованность будет. рухнамэ ваше всё
Я туркмен и дом мой полон книг, а не коврами и драгоценностями, как у чинуш. Как туркмен имею полное право говорить о своих алчных и ненасытных соотечественниках, призвать их оставаться Человеком, а не слугой хозяина, рабом денег и мнимой славы. Вот смотрю на фото этого доктора и говорю ему: чего тебе не хватает? Почему ты вместо людской благодарности за выполненную СВОЮ работу берет 1000 манатов? Людская благодарность останется на годы, добрая память о враче передастся из поколения в поколение, а 1000 манатов, полученные с тихим проклятием родственников твоего пациента, не сделают тебя богатым. Наоборот. Эти 1000 манатов обернутся на твою голову 1000 проклятий!
Всего сто лет назад 79% населения России не умели писать и читать. Вы пришли на наши земли, в нашу 50-градусную жаркую, беспощадную пустынную землю, и убили наших женщин и детей. Вы зарезали своих же аристократов, свою царскую семью (чьи портреты теперь в каждой церкви).. Россия отправила всех мыслителей, писателей в ГУЛАГ. Даже знаю, что все борцы с коррупцией погодные были отравлены, погибли в результате несчастного случая, упали из окна или в тюрьме. Как ты смеешь говорить о его гуманности. Мы не пришли к вам, вы пришли к нам домой. Вы читаете книги, но убиваете православных русскоязычных украинцев, при этом не можете найти ничего общего с людьми внутри федерации — типа дагестанцев, бурятов, тувинцев. Так что молчите, убийцы с комплексом Наполеона. Ты не великий. Вы средний. Мы не читаем, но не отдаем наших пожилых людей в дома престарелых, не делаем аборты и не отдаем их на усыновление, мы ценим хорошие отношения с соседями и
толерантен к другим. Мы не идеальны, но мы лучше вас, и наши руки не в крови. У меня есть домашняя библиотека, она есть и у моих родителей, бабушек и дедушек. Но делает ли это меня лучше моих трудолюбивых друзей? нет. его работа так же важна, как и моя
– Свет надо тушить за собой в уборной, вот что я вам скажу, Пелагея Петровна, – говорила та женщина, перед которой была кастрюля с какой-то снедью, от которой валил пар, – а то мы на выселение на вас подадим!
– Сами вы хороши, – отвечала другая.
– Обе вы хороши, – звучно сказала Маргарита, переваливаясь через подоконник в кухню. Обе ссорящиеся повернулись на голос и замерли с грязными ложками в руках.
(С) М.А.Булгаков. Мастер и Маргарита.
Вообще азиатская граница к востоку от Каспия два с половиной столетия доставляла России массу хлопот и головной боли. Отсюда то и дело вторгались орды кочевников, нападали на сибирские города и села, на Южный Урал, Нижнее Поволжье. Грабили, угоняли скот. Самой ценной добычей были пленники, их перепродавали на самаркандских бухарских, кокандских базарах.Кочевые племена и банды буквально терроризировали российские окраины. Причем действовали они не сами по себе. За ними стояли азиатские государства – Кокандское и Хивинское ханства, Бухарский эмират. Подстрекали набеги, финансировали их, а потом скупали добычу.
После сдачи Геок-Тепе в крепости освободили больше 500 рабов.
Иди дальше читай книги по истории и задай себе вопрос Зачем пришел Скобелев и у кого руки в крови.
Леддчик-залетчик, ты географию учил? Про историю вообще молчу. Ты можешь отличить Манчжурию от Башкирии или Поволжье от Закарпатье? 500 рабов говоришь, хе-хе
Ответ анониму ниже: я даже Бамут от Кабула не отличаю, а тем более — Иран от Ирака. С самолёта всё это выглядит одинаково: один сплошной кишлак.
у вас всегда проблемы с соседями, вы отобрали Выборг у финнов, Кенигсберг у немцев, Курилы у японцев. Украли часть Эстонии, споры с Китаем в 60-х, а теперь и с Украиной. Вы худший сосед и всегда вызываете конфликты. Молдова вас сейчас ненавидит, грузины ненавидят вас за Абхазию. Посмотри в зеркало, проблема в тебе! Вы нацисты с фальшивым комплексом превосходства. НАТО имеет население в 1 миллиард человек и 3 страны, обладающие ядерным оружием. По сравнению с вашими старыми ржавыми танками времен Афганской войны. Афганистан был современной немусульманской страной, пока вы не вторглись в него в 1979 году и не бросили ваших ветеранов.
Все, что Вы написали выше, выдав за якобы свершенные акты геноцида русскими над туркменами, ваша власть уже тридцать лет творит со своим грязным, недалеким умом, жадным, завистливым, трусливым народцем. Мне НЕ ЖАЛЬ туркмен!!! По моему мнению, вы ЗАСЛУЖИВАЕТЕ подобное обращение. Это не шовинизм. Это презрение.
Нам не нужна твоя жалость. Нам нужна справедливость и извинения со стороны российского правительства. Не жаль какого-то неудачника. Геноцид действительно случился. Прочтите свою собственную историю. Даже сам царь осуждал Скобелева за насилие. Официальная информация — вся доступна в Интернете. Российская империя славится совершением актов геноцида. Почитайте про 1,5 миллиона убитых черкесов. Россия убивала и продолжает убивать. Если рассматривать весь период правления Сталина, то можно перечислить: поляков (1939–1941 и 1944–1945), кольских норвежцев (1940–1942), румын (1941 и 1944–1953), эстонцев, латышей и литовцев (1941 и 1945). –1949), немцы Поволжья (1941–1945), ингерманландцы (1929–1931 и 1935–1939), финны в Карелии (1940–1941, 1944), крымские татары, крымские греки (1944) и кавказские греки (1949–1949). 50), калмыки, балкарцы, итальянцы Крыма, карачаевцы, турки-месхетинцы, карапапаки, дальневосточные корейцы (1937), чеченцы и ингуши (1944). Незадолго до, во время и сразу после Второй мировой войны Сталин провел серию широкомасштабных депортаций, которые глубоко повлияли на этническую карту Советского Союза Азиатские республики. По некоторым оценкам, до половины переселенного населения умерло от болезней и недоедания.
Так же посоветую перечитать историю тебе зачем пришёл Скобелев. Почему вы забываете как грабили русских купцов и караваны? Продавали в рабство персам и своим русских людей.. Белые и пушистые туркмены. Вы думали вам ответки не будет? Получили за это поход Скобелева.
Ты свою эрудицию засунь в одно место себе! Россия, будь то империя или федерация, всю свою историю помогала всем перечисленным тобой дикарям и вместо благодарности все вы ныне вопите: «Геноциииид!!! Русские нагнули нас и поимели!!!» Никакой царь не осуждал Скобелева, ему было достаточно, что досаждавшие слону мухи были прихлопнуты, остальные смиренно сложили крылышки. Про Сталина все не так однозначно, если у тебя хватает ума и объективности это понять. Он действовал согласно реалиям того времени и разводить «уси-пуси» со зреющими очагами недовольства у него не было возможности. Началась ВМВ, которая вот-вот должна была перерасти в ВОВ.
А на прочие твои инсинуации наср…ть. РФ, как я уже говорил ранее больше не помогает предателям.
Er Alma, какие торговцы? Вы хотите сказать мародеры? которые грабили шелк, серебро и ковры. Не расскажите мне о русских торговцах, какой-то парень по имени Ванька приехал в караване на верблюде из Петербурга? Вы думаете, что люди на этом сайте идиоты?
Геноцид говорите? Но только вот при советской власти, т.е при власти ненавистных вами русских, численность туркмен только росла. А вот после т.н, независимости, количество туркмен в стране резко снизилось. Туркмены либо разбегаются, либо вымирают. Поэтому то и скрывали данные переписи 2012 года, а результаты недавней переписи просто нарисовали. Большего геноцида чем тот, который вы устроили сами себе под предводительством ваших башей и аркадаков, вам никто никогда не устраивал.
Если презираешь, какого … здесь делаешь? Съезди в любую деревню на 100 км от МКАД и узнаешь кто что заслуживает.
А ты сам был в деревне 100 км от МКАД? А я всю Туркмению объехал.. Дороги со времён СССР, школы, детсады.. Связи нет, в дуканах толмуты записями взятых в долг продуктов. Я уже молчу про онлайн оплату, доставку из плаймаркетов товаров, Нищета вокруг. В своём глазу бревно ищи.
Ты любуйся тем лютым трэшем, что творится в твоих песках! А насчет 100 км за МКАД, набери в поисковике «Youtube» «рейтинг городов РФ», «по городам России» или как-то так, и увидишь, что творится за пределами МКАД!
комментарий от тЭпичного випускника 9 класов рухнами. Геноцид,Сталин,голодамор,Гулаг…Ара русские весь газ вывезли !!! Ми под Чарджоу дом углем отапливали. Гав,гав,гав… Вопрос откуда уголь в Туркмению завозили вгоняет в ступор. Цитирую\\\\\Вы думаете, что люди на этом сайте идиоты?\\\\\ Люди нет ,исключительно ты .В существование рабов у туркмен не веришь. Русскому языку не веришь. Почитай на английском. Бриты еще хлеще вашу бандитскую сущность описали до входа Скобелева. Хотя какой английский 9 класив рухнами
Жертва 9 классов рухнами рассуждает о Выборге. Это чудо даже не знает, что Кушку и Фирюза русские подарили… Нет желания вернуть афганцам и иранцам? А они помнят в отличии от поколения рухнула.
Летчик, послушай меня, плебс из бедного помоченного подьезда. У туркмен были рабы, это всем известно. так же, как все знают о крепостных в россии. Не ведите себя так, будто вы заново изобрели велосипед или открыли для себя горячую воду. Вы можете отрицать все, что хотите, но факт есть факт: вы убивали невинных чехов в Праге в 1968 году, вы убивали венгров в 1956 году, вы убивали поляков на протяжении веков, литовцев, финнов, казахов, черкесов, список можно продолжать. Все мои настоящие друзья, образованные в России, это знают. Дело в том, что настоящие россияне, которые путешествуют и видят мир, читают книги и не смотрят телевизор, являются патриотами и хотят видеть свою страну свободной, не отрицают исторические факты, поскольку история имеет свойство повторяться. Такие русские — мои друзья, и они не принимают некоторых иммигрантов, чье представление о том, чтобы быть русским, состоит в том, чтобы быть нацистом и ненавидеть другие нации. Точно так же, как вы смотрите на рабочих и студентов из Центральной Азии, западноевропейцы смотрят на вас. Что вы не здороваетесь и не благодарите, вы громкие, а некоторые отели и Airbnbs фильтруют запросы гостей и не хотят принимать громких русских гостей. Так что оставайся скромным, дорогая. Что касается рухнамы — я никогда не держал ее в руках и в отличие от вас учился в колледже Лиги Плюща, не заплатив за нее ни копейки.
«У туркмен были рабы, это всем известно. так же, как все знают о крепостных в росси», что ты там гонишь на ломанном русском, чучело?! Крепостное право было отменено в РОССИИ за сто с лишним лет до того, как в Туркестане освободили рабов
Но судя по тому, что я помню, и по статьям этого новостного ресурса, рабовладельческий строй в ТМ процветает и поныне!
Посмешище, человек, у которого отняли родину, а новая страна такая скучная и неприветливая, он ностальгирует, но в глубине души ненавидит тот факт, что ему пришлось уехать, поэтому единственный способ отомстить ему — сидеть весь день на этом маленьком сайте и писать глупые токсичные комментарии. Если твоя жизнь течет
замечательно, захватывающе и ты успешен, почему ты здесь 24 часа в сутки. Правда в том, что ты жалкий, печальный неудачник. И только одинокое пугало здесь ты
«Посмешище, человек, у которого отняли родину, а новая страна такая скучная и неприветливая»/// Прикинь, ни одно слово из твоего жалкого высера не соответствует действительности. Вашей убогой родины я не лишился, а благополучно покинул. Счастливо вам там оставаться! Новая Родина — для меня историческая — встретила меня приветливо. Здесь я занят делом, которому учился и которое люблю. В-третьих, мне нет нужды целый день висеть здесь, парой кликов или тапов я могу за секунду открыть нужный сайт, мне не приходится перебирать кучу впн-ов, перебивать коды. Зашел, посмеялся над очередным забавным чепушилой с раздутым чувством национального самосознания, вышел.
Адиоз, амиго, меня ждет спортзал, а тебя — таблетка трамадола. Не скучай!
Хм, странно, потому что тренировки в спортзале вырабатывают эндорфины, которые делают людей счастливее и добрее. Судя по вашему комментарию, вы давно даже к ржавому турнику не подходили. Вы не поверите, но с тех пор, как вы уехали, в Ашхабаде есть теннис, гольф и крутые современные спортзалы. Не как в Мухосранске
«в Ашхабаде есть теннис, гольф и крутые современные спортзалы. Не как в Мухосранске», — и в какой из них ходишь ты, поедатель самсы и фитчи из мяса бездомных собак?
И с чего ты взял, что у меня не вырабатываются эндорфины? Может я не желаю растрачивать их эффект на серую, безликую биомассу анонистов форума, которую просто презираю, потому так и разговариваю сквозь зубы?
Мухосранск? В каких провинциальных городах ТМ ты бывал? Любой их них выглядит лагерем беженцев из Африки в Европе по сравнением и с Мухосранском и Урюпинском! Вот когда вы достроите свой «Кувейт», тогда и поговорим насчет эстетики и инфраструктуры регионов ТМ и РФ.
Да вот, например, когда Скобелеву понадобилось перерезать целое население и солдаты отказались это сделать — ему необходимо было их напоить, чтобы они пошли на это.
Речь идет о событиях января 1881 года в Туркмении: «В стороне, за большой, совершенно новенькой белой кибиткой, заметны фигуры двух солдат с синими околышами. Они спорят между собой из-за текинского мальчика, лет четырех. Один хочет заколоть ребенка, другой не дает, хватается за штык и кричит:
— Брось, что малого трогать? Грех!
— Чего их жалеть? Это отродье все передушить надо, мало что ли они наших загубили! — восклицает солдат и замахивается штыком. Завидя нас, они оба скрываются между кибитками, а мальчишка уползает в какое-то отверстие в земле… Вон партия солдат, человек 5-6, подходит к одной землянке. Она представляет собой как бы берлогу и помещается под землей, только круглое отверстие или вход в нее чернеет издали. Из землянки доносится чей-то плач. Солдаты останавливаются, наклоняются, прислушиваются, толкуют между собой, просовывают в отверстие ружья и стреляют в темноту, на голос. Крики сначала замирают, но затем усиливаются. Солдаты хохочут, дают еще несколько выстрелов и, по-видимому, совершенно довольные, двигаются дальше… Скобелев отдал крепость на произвол своих солдат в продолжение трех дней» Верещагин А. В. Глава XIII. После штурма // Дома и на войне. 1853 — 1881: Воспоминания и рассказы. СПб., 1886..
Другой современник: «Масса текинцев, скрывавшихся в кибтках, была разыскана и истреблена до посленего. Только закованных в кандалы не трогали, угадывая в них пленных персиян… Крепость была отдана на разграбление в течение четырех дней» (Терентьев М. А. История завоевания Средней Азии. М., 2018, т. 3. с. 228).
«Взятие Скобелевым Геок-Тепе и последовавшая страшная резня более чем 6,5 тыс. его защитников, а также 8 тыс. женщин, стариков и детей вызвали ужас среди туркмен».
(Сергеев Е. Ю. Большая игра, 1856-1907. Мифы и реалии российско-британских отношений в Центральной и Восточной Азии. М., 2016, с.174. Автор не указывает точный источник этих цифр, ограничившись библиографией вопроса (с. 339)
Что ты мне тут приводишь этих лжеисториков?! Знаешь нынче сколько таких писак развелось? А я читал и слышал от самих туркмен совершенно иное! Скобелев неоднократно предупреждал «защитнегов» гектепинской крепости прекратить вылазки с резней русских солдат его гарнизона. Бабаям, детям и женщинам перед штурмом, когжа терпение генерала закончилось, было предложено покинуть крепость. «Храбрые» «защитнеги» не позволили тем эвакуироваться, в надежде, что штурмующие отступят. Как итог, кровавое мессиво, получите и распишитесь.
В истории народов много всякого говна было. Может вы тоже расскажете как текинцы головы людям рубили во время разбойных набегов, а потом продавали тела ими убиенных их семьям для захоронения, не жалели ни детей ни женщин. Я это к тому пишу, чтобы такие как вы не использовали тёмные моменты прошлого для разжигания ненависти в настоящем, когда в мире и так тяжёлая обстановка. Пока такие как вы будете делать это, на Земле никогда не наступит мир и покой.
«Нам нужно» опять же это нелогично, отрицать то, что нам не нравится. Мир устроен не так. По вашему все историки дураки и все дневники врачей и путешественников тоже ненастоящие а глупый переехавший эмигрировавший комментатор знаток истории, политики, экономики
и в международных делах. Позвольте мне открыть вам глаза. Вы не умны, ваши аргументы глупы, и вы пишете, как ребенок, хотя я уверен, что ваш расцвет уже прошел. Мне больше не интересно с вами дискутировать, поскольку мы не на одном интеллектуальном уровне.
Ха-ха аргумент «он предупредил», «его терпение». Что он забыл здесь, возле кибиток текинцев, за тысячи киллометров от своего дома? Они защищали своих матерей, жен и детей. Русские убивали и насиловали текинских женщин. Это исторический факт, признанный россиянами. Текинцы защищались, а то, что они делали на своих землях, это теоретический бизнес. Мы не ходили в Петербург и не нападали на ваши дома. Ты приходишь сюда, никто тебя не просил, ты никому не нужен пьяное красное лицо. Вы жалки и вам промыли мозги.
«Мне больше не интересно с вами дискутировать, поскольку мы не на одном интеллектуальном уровне.» Слив засчитан, можешь сливаться! Равнозначно и мне неинтересны твои «сильноаргументированные» однобокие выборки фактов. Приведи описания народов Ср. Азии британских шпионов, как напомнил «Ташаузский летчик» и мы посмотрим, какого мнения были о туркменах «белые сахибы». На прощание такой любопытный факт. В 50-х годах обычно к концу лета в аулы приезжали грузовики (уж простите, автобусов не хватало, да и проходимость их в песках никакая). Завидев эти грузовики, парни и девки опрометью подрывались в ближайшие тугаи, задрав платья!!! Знаешь, куда насильно увозили эти грузовики туркменскую «несчастную» молодежь??? На мыльные фабрики? В концлагеря? Еще попытка? Не угадал!
В ашхабадские вузы, коих понастроила «злобная и жестокая» советская власть, да вот беда — контингент учащихся преимущественно состоял из нацменов! Ну никак не хотела туркменская молодежь учиться, пасти скот и рожать целые выводки детей во тьме неграмотности им было милее, чем «грызть гранит наук»!
…плебс из бедного помоченного подьезда … А что так подгорело высьшеабразованый ты наш? За живое затронул? Ай болья Я же ледчик. Ни где на меня не смотрели как на второй сорт. Иди остудись .
Русские научили же вас писать и читать. Построили вам за короткое время целые города, дороги. Излечили от трахомы. Вот и благодарность.
Добровольно сюда никто не хотел идти. У нас были этнические немцы, украинцы, поляки, ассирийцы, армяне, татары и евреи, которых насильно переселяли сюда и отправляли на работы. Они не по своей воле приехали сюда, их осудили как буржуазные элементы. Да, контролёры и директора были русские, но всю работу выполняли не русские.
Читай внимательно. Это была ответная реакция на ядовитую желчь представителя «старшего брата». Требуй благодарности от прибалтов и восточных европейцев и сразу почувствуешь всеобъемлющую любовь
А х…ле ты переводишь стрелки на приебалтов и восточноевропейцев? Ты за своих «европеоидов» отвечай!
Я же не вспоминаю про геноцид коренных жителей С. Америки, например!
убивают людей, звери в белых халатах!
Чисто туркменская медицина и ее бесконечные проблемы. Это в статье. Спасибо за это. Все болевые точки подчеркнули, обо всем сказали. Но есть комментаторы, которые увели обсуждение совершенно в другую сторону. Если у вас комментарий связан с темой, то флаг вам в руки. Но зачем уводить обсуждение на взаимоотношения, на сравнение с другими странами и народами? Предлагаю админу блокировать все комменты, которые не по теме публикации. Кто-то специально провоцирует и тут же начинается полный срач в комментах, иные на дерьмо начинают исходить, навязывая свое видение той или иной проблемы. Теперь по теме. Кто-то в качестве решения предлагает повысить зарплату медикам, чтобы они не зарились на взятки и подношения пациентов. Это не выход. Сколько волка не корми, он все равно будет смотреть в лес. Так и туркменские медики — они даже при высокой зарплате юудут смотреть в карман пациента. Выход вижу в гласности. Если писать о каждом взяточнике, выводить на чистую воду мздоимцев, называя их пофамильно, то это, думаю,хоть немного разрешит проблемы туркменской медицины. Поэтому друзья сообщайте фамилии взяточников!
А если все — взяточники, то у кого лечиться?
самый первый комментарий, который вышел за рамки, был от 27/01 и ясно говорил о туркменах, нас недочеловеках, которых русские не могли « очеловечить в течение 70 л » Это самый безграмотный и фашистский комментарий, мимо которого не могли пройти многие читатели. Пока редакторы не блокируют такую ненависть, последует возмездие. Отсюда больше аргументов – больше просмотров и читателей.
А самое смешное, что все комментаторы-обиженки, обвиняющие царские войска под командованием генерала Скобелева в «офоршмачивании» местного населения, строчат свои посты на «великом и могучем»…😄😄😄
Нам можно, это же другое…Я надеюсь вы увидели как посетители кружка “Геноцид русскими туркмен» начали оскорблять русских фашистами, плебсами и.т.д. Давайте не будем опускаться до их уровня.Посетитель этого кружка зачем то приплел Выборг. Я так понял что импотент от истории не в курсе что Финляндия входила в состав Российской империи. И только дедушка Ленин (читай русские) дал финнам государственность так же как и Туркмении. Упомянут был Калининград. Но товарищу наверняка в этом кружке не растолковали термин Контребуция второго типа. Самое поразительное но мне кажется он пишет с территории РФ. Его фраза \\\\\Такие русские — мои друзья, и они не принимают некоторых иммигрантов.\\\\\\
Ну а теперь о нацистах русских. О тех нацистах которые отстроили Каракумский канал, Ашхабад после землятресения 1948 г. и сделали очень многое для Туркмении. Хочется задаться вопросом это русские нацисты? Это русские в 1989 году на Русском базаре резали армян, это русские в 1992 году со всех учреждений начали срывать вывески на русском языке и вешать на английском, это русские сами увольнялись со всех предприятий и ведомств, это русские отключили радио Маяк и телевидение, это русские одели своих дочерей в длинные платья и отправили в школы с косами и в тахье, русскоязычные сами не хотят быть депутатами меджелиса, работать в ГАИ…?
А да забыл. Это русские встретив в Ашхабаде машину с номерами из велаятов , открывают окно сплёвывают и сквозь зубы презрительно произносят Шатыр.
Печально, но посетителей этого кружка, импотентов от истории каждым годом все больше.
Уважаю Ваше мышление, любезнейший, а равно и мнение, посему спорить не буду. Закроем тему. Тем более, что «грех смеяться над несчастными больными» (с), а мы с вами и так уже достаточно посмеялись.
За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку. Сколько туркменских радиостанций в Москве? Как вам не важно, какая погода в Теджене, так нам не важно, какие протесты в Хабаровске или какой имплант Инстасамка вживила себе в задницу. Что касается строительства каналов: все рабочие были белыми поволжскими немцами, крымскими татарами, евреями, армянами, украинцами, поляками из восточных Кресов, а также некоторыми бывшими аристократами. Работа была принудительной. Тот же канал «Беломор» построили политзаключенные. Вы не сделали нам никакой благотворительности. Этот регион долгое время был буфером между британскими и российскими интересами, и вы сохранили свое положение, заселив эти районы (юго-восток) европейскими рабами. До сегодняшнего дня мой финский дедушка распространяет информацию о том, что советская власть сделала с его семьей, а я не буду молчать о советских преступлениях до своих последних дней! Он приехал с семьей в 1950 году, и туркмены кричали «ОРС», он пытался объяснить, что ему не за****X сюда приезжать, он не русский. Туркмены были недовольны тем, что их земли отобрали, европейцы злились на туркмен за дискриминацию. А над всем этим несчастьем стоял толстый русский усатый кот, потиравший лапы и думавший, какой он умный.
«Я так и думал: вы безоружны против исторических фактов», — ничуть! Мы и сами можем так же надергать однобоких фактов и предъявить тебе, а смысл?! Этот прием демагогии называется софистикой и возник он 2,5 тыс. лет назад еще в демократической Элладе. Но мы к такому дерьму не прибегаем. Нынче развелось «грамотеев», перелопативших горы псевдонаучной литературы и выхвативших оттуда «жаренные» факты, не потрудившись озаботиться о понимании мотивов и причин событий. Или просто умишко не осиливает. Поэтому, петушара, иди к своей кукушке и пузырись перед ней. Все равно вы только в форумах такие смелые и говорливые, на улице же головы в плечи втягиваете.
человек, который черпает факты из телевизионной пропаганды, говорит о лженауке. Исторические факты остаются фактом, несмотря на то, что об этом думает Вата. Оправдание убийства тем, что у него были «мотивы», почему-то применимо только к российским преступлениям. У Гитлера также были веские мотивы и причины, но мы его не оправдываем. Почему вы говорите о Древней Греции так вне контекста? К сожалению, вы не читаете, не развиваетесь, и, следовательно, ваша информация испорчена токсичными идеями и историческими неточностями. Я бы вызвал тебя на битву умов, но вижу, ты безоружен. Прощай, ты мне наскучил
Ух ты, ваши факты весьма избирательны, почему-то вы не упоминаете тот факт, что лютеранская Финляндия была частью Швеции в течение 700 лет до русско-шведской войны, когда русские вторглись и убили всех людей. Ленин не дал никакой независимости, страна была слабой, находилась в кризисе после первой мировой войны и не могла удержать свои позиции. Финляндия провозгласила независимость, а 90% населения Выборга составляли финны и шведы. Если бы Россия действительно хотела свободной независимой Финляндии, Зимней войны бы не произошло. По вашей логике Япония должна потребовать обратно Курилы.
Лекции кружка,, Геноцид русскими туркмен, финнов, апачей, козарезов… «» На этой неделе больше работать не будет
Я так и думал: вы безоружны против исторических фактов. Нечего сказать. Надеюсь, в следующий раз, когда вы подумаете о себе как о добром освободителе, спросите себя, почему добрые русские не знают, что Вторая мировая война началась в 1939 году, а не в 1941 году. Почему вы допустили бомбардировки и оккупацию славянской Польши с 1939 года и были в союзе с Гитлером? 2 года по пакту Молотова и Риббентропа. Да, дорогой мой Сталин и Гитлер были союзниками до 1941 года. Потрясающе. Прими красную таблетку, открой глаза, очнись от фальшивой мечты о величии.
Встреча увенчалась банкетом, состоявшимся в том же кабинете Молотова, в котором велись переговоры, в ходе которого Сталин предложил тост: «Я знаю, как немецкий народ любит фюрера. Поэтому я хочу выпить за его здоровье»
ты говоришь по-русски, потому что это единственный язык, который ты знаешь, я говорю по-русски, потому что это единственный язык, который ты понимаешь. Многие из нас, полиглотов и большинства людей мира, изучают и любят английский язык Шекспира, но никто в здравом уме не назвал бы какой-то язык могущественным. Что за посмешище. Туркменский язык никому не нужен, кроме туркмен, он не особо красив. Но это язык моих бабушки и дедушки, который помогает мне понимать турецкий, татарский, казахский, уйгурский и даже чтение некоторых арамейских писаний помогает знанию смеси персидского и тюркского языков. Это то, что действительно мощно для меня. Мне тоже нравится русский язык.
Sure, buddy, no doubts! You can speak any language you wish!
Табии, кардешим, истедик дилинде конушубилирсин!
Ну и все, пожалуй, на этом я, как полиглот, и закончился. Годик назад я б еще тебе по-туркменски добавил, но сейчас только позабавлю тебя. Мира тебе и добра, один из немногих разумных моих бывших соотечественников!
Типичное быдло. Нечего добавить. Прощай навсегда, мой грубый, необразованный злобный человечек.
И тебе не хворать, раб с промытыми мозгами! Следи, чтоб шапочка из фольги не сползала!
Можно лелеять себя надеждами и написать еще много подобных статей, но в туркменском зоопарке не поменяется ничего, до тех пор, пока не буден избран (предложен) внешними силами иной глава государства, на деле, а не на словах, любящий свою страну и народ. Потому что выбрать достойного кандидата из того, что осталось в туркменском зоопарке, невозможно в принципе. Все человеческое прогнило: сверху донизу. Ближайшая перспектива — белое пятно на карте.
Ответ Анониму 01.02.2004.
«Взлет и падение Третьего Рейха» / Уильям Ширер; (перевод с английского), Москва, Издательство АСТ, 2019, 1216 стр.
«Эту книгу «Нью-Йорк таймс» назвала назвала «одной из важнейших работ в области новейшей истории».
Эту книгу удостоили Национальной книжной премии, перевели практически на все все языки, переиздавали более 30 раз — и она по-прежнему находит тысячи новых читателе во всем мире…
Прочитайте, почтеннейший Аноним, главы с 9 по 17 (ПУТЬ К ВОЙНЕ) и вы перестанете задаваться вопросами, знают ли русские, когда началась ВМВ, почему «вы допустили…», как и почему был заключен «Пакт Молотова-Риббентропа». Особо обращаю ваше внимание на высокомерные отказы польского министра иностранных дел Бека на просьбы послов Франции и Англии пропустить войска Красной Армии для отпора Вермахту. Не лишне вам будет там же почитать и о польско-германском пакте 1934 года и о его направленности.
Видите ли, дражайший, чтобы рассуждать об Истории, надо бы читать не только бульварные книжки, изданные в постсоветский период на Украине (ладно, ладно, пусть будет В), да и в «демократической» России тоже, но и работы серьёзных авторов.
А еще неплохо бы означенным господам знать прозвище Польши, данное ей не кем-нибудь, а самим Уинстоном Черчилем (пояснять, кто это был таким образованным и эрудированным личностям, уверен, нет нужды): «Гиена Европы»! О, как загнул, однако! От така х…ня, малята!
Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года, и на следующий день Черчилль объявил войну Германии. Советский Союз также не объявлял войну в течение двух лет, а во время Варшавского восстания обещал помощь, но ждал, пока Варшава не будет разрушена на 90%. Это все, что вам нужно знать (кроме того, восточная Польша была православной и русскоязычной). Если вы посмотрите дневники или мемуары Черчилля или даже любой календарь войны, вы увидите, что Черчилль ценил и хотел свободной Польши. Как страстный историк, я десятилетиями изучал рецензируемые факты и посетил все исторические места и военные музеи в Европе, связанные с обеими мировыми войнами. Так что держите при себе поверхностные 3-минутные факты уровня Википедии.
Проблема менталитета нашего народа в том, что мы склонны недооценивать своих оппонентов и вообще неуважительно относиться друг к другу. Все в бывшем СССР такие. Почему-то за всю эту дискуссию я увидел, что люди судят друг друга только на основе каких-то стереотипов. Если ты из Ашхабада — то ты рухнамист (хоть прошло СЕМНАДЦАТЬ лет этому уже не учат), если ты русский — то. ты расист. Позвольте мне сказать вам: есть туркмены с гарвардскими дипломами, и есть русские, которые ненавидят войну и сбежали из России, потому что они не согласны с убийством украинцев и имеют там семьи. Не все туркмены — рухнамисты с промытыми мозгами, любители чяре, и не все русские — злые нацисты с промытыми мозгами. Если мы будем неуважительно относиться друг к другу, у нас не будет цивилизованной дискуссии. Мы должны исходить из того, что ваш оппонент — человек, образованный, имеет семью и имеет
чувства и личные битвы, как и все остальные. Куда пропало сострадание? Единство? Уважать? Вы все напоминаете лающих собак за забором. Это новостной сайт о Туркменистане, а не о Европе. И, пожалуйста, дорогой модератор, постарайтесь прекратить расовую ненависть в адрес туркмен, считающих их недочеловеками. Что со всеми вами не так?
Когда случается конфликт, чтобы получить объективную картину, необходимо читать исторические летописи не только нападавших, но и страны, на которую напали. Польские историки и политики описывают в хронологическом порядке борьбу за независимость после трех разделов Польши. Конечно, Великобритания и Франция были на стороне Польши, все знают об англо-польском пакте. Военный союз между Соединенным Королевством и Польшей для взаимной помощи в случае военного вторжения со стороны нацистской Германии, как указано в закрытом протоколе. Поскольку Гитлер не хотел иметь сильных противников, он придумал смехотворную фальшивку. Инцидент в Гляйвице — это нападение под ложным флагом на радиостанцию Sender Gleiwitz, организованное нацистской Германией в ночь на 31 августа 1939 года и сфабрикованное Германией в качестве повода для войны, чтобы оправдать вторжение в Польшу. Очевидно, что нападавшие в Гляйвице были не поляками, а немецкими офицерами СС в польской форме. Всего две недели спустя Советский Союз вторгся в Польшу и вместе с немцами рука об руку насиловал, убивал и воровал. Изнасилование Гданьска началось, как только Красная Армия вошла в Восточную Пруссию в 1944 году. Во многих городах нападению подверглись все женщины в возрасте от 10 до 89 лет. Советские солдаты часто совершали нападения на глазах у мужей и членов семьи в качестве дополнительного унижения. Считается, что около 2 миллионов женщин были изнасилованы офицерами Красной Армии, многие из них несколько раз.
Многим пришлось сделать аборт или лечиться от сифилиса, которым они заразились в результате изнасилования разными мужчинами.
Детей, рожденных в результате жестокого обращения, называли «Russenbabies», и большинство из них были брошены и оставлены умирать.